ИМХО

Все написанное здесь, является только личным мнением автора(ов), которое может не совпадать с официальной позицией ХТ.

11 февр. 2013 г.

В 70 раз медленнее, в 6 - дороже. Тарифы на мобильный интернет. (Обновлено 3)

  После того, как на сайте опубликовали статью о том, что в Туркменистане значительно подорожал интернет, кто-то написал пару комментов в духе "ну и что, зато у нас дешевый мобильный интернет есть"... *sigh* аргумент из разряда "зачем нужны кухонные ножи если можно мясо зубами откусывать". В принципе можно и руками из корыта есть, но все же удобнее пользоваться ножом и вилкой. Так и с интернетом, то, что в стране есть мобильный интернет не отменяет, факта что безлимитный ADSL интренет, который в Европе стоит 30-40$, в Туркменистане, стране могущества и счастья, будет обходиться в 34 тысячи (!) долларов. И стационарный и мобильный интернет в современном мире далеко не взаимоисключающие вещи. Я пользуюсь и тем и тем.
  Но так ли на самом деле все радужно в Туркменистане с мобильным интернетом? Давайте изучим.

  В стране работают 2 оператора мобильной связи, которые предоставляют услуги мобильного интернета: государственная (или уже нет?) "Алтын Асыр" и частная российская компания МТС. Начнем с последней.
  МТС предоставляет услуги GPRS интернета, уже довольно устаревший протокол передачи данных 2го поколения, с теоретической максимальной скоростью в 100кбит/сек, хотя на практике скорость передачи бывает не более 35 кбит/сек. Независимо от тарифа, стоимость использования мобильного интернета одинакова - 0,2 маната (0,07$) за 1 Мб, т.е. 1 Гб будет обходиться в 70$.
  У государственной "Алытн Асыр" своего сайта нет, поэтому информацию по тарифам я нагуглил тут. Алтын Асыр уже предоставляет услуги мобильного интернета 3го поколения (3G). Итак за 4Гб тариф с абонентов берут по 160 манат в месяц (56$). Судя по комментариям на сайте, скорость в 100 кбит считается хорошей (для сравнения скорость 3G интернета в Европе колеблется от 7 до 21 Мбит/сек). Это означает что, чтобы при данной скорости выкачать 4 оплаченных гигабайта нужно, чтобы канал был максимально забит в течении 5333 минут или 88 часов или 3,7 суток. Т.е. не просто просмотреть сайты, почту и тд, а именно качать с максимальной скоростью. Проблема в том, что 56$ с вас будут снимать вне зависимости от того использовали вы все 4 Гб или нет. Все что вы не выкачали обнуляется. Здесь маленькая скорость играет очень большую роль, и люди, согласно комментариям, вынуждены очень много переплачивать за неиспользованные Гбайты. Ну и самое главное разумеется цена в 56$ мягко говоря высоковата.
*  *  *
  Переключимся на беспроводной интернет в Европе. На мобильном рынке Австрии очень большая конкуренция и тарифы на интернет очень часто меняются, как правило в сторону уменьшения стоимости и увеличения скорости и объемов. Для сравнения возьмем тарифы  одной из компаний со схожими параметрами. 

4Гб тариф со скоростью 7,2Мбит/сек будет стоить 7 евро, или 9,3$. На самом деле интернет безлимитный, просто после того, как будут израсходованы 4Гб траффика, скорость урежут до 64кбит/сек.
  Сравниваем: 
• скорость АА - 100Кбит/сек, австр. интернет 7Мбит/сек (7000 Кбит/сек). АА проигрывает в 70 раз.
• цена АА 56$, в Австрии 9,3$. АА проигрывает в 6 раз.
*  *  *
"...Зато более доступным мобильным интернетом пользуется практически всё население Туркмении..."
*  *  *
Update по комментариям
• В этой теме меня мало волнует как там дела у МТС. МТС компания частная, прибыль которой зависит от тарифов и качества связи. Если она прогорит, то она потратит свои деньги. АА в свою очередь компания государственная, что означает, что деньги она получает из госбюджета, который в свою очередь пополняется за счет налогоплательщиков, т.е. обычных туркменистанцев. Если компания живет за мой счет и при этом меня же и "имеет", то об это стоит писать. Долго и упорно, до тех пор пока это будет продолжаться.
• Претензии "Ну и что, что дорого? Можно же подключиться." к рассмотрению не принимаются, ввиду вышеназванных причин и просто ввиду идиотизма. Я привел конкретные ссылки и конкретные цифры не мной выдуманные. Есть что возразить по факту, буду рад выслушать.
• Стоит всё это благо (без пакетов и лимитов по трафику) 0.07 манат\МБ днем и 
0.03 манат в ночное время.
Спасибо за информацию. Считаем. 0,07 манат за Мб = 70 манат за Гб, занчит 4 Гб обойдутся в 280 манат или 98$. Ночной тариф 120 манат или 42$.
Допустим кому-то не нужны 4 Гб, достаточно 300Мб. Это будет обходиться в 7$. Ищем что-либо похожее по цене в Австрии. За 3€ или 3,9$ можно найти тариф с 1 Гб траффика.
Еще можно учесть среднюю заработную плату и высчитать сколько процентов от дохода тратит на интернет житель Туркменистана и европеец, но получится уж совсем удручающая картина.
• Резюмируя, хотелось бы отметить и тот факт, что пока пользователи будут молча принимать то, что их явно... обманывают и при этом АА живет по сути на их же деньги, то, вы правы, интернет в Туркменистане так и останется в зачаточном состоянии. Кстати, вы явно лукавите называя этот интернет "более доступным".

Update2
• Согласно комментам из этого источника скорость мобильного подключения около 100 кбит/сек. По данным из комментов к этому посту скорость мобильного подключения может вариироваться в зависимости от времени суток, загруженности линии и местоположения. В Ашхабаде скорость прыгает от 200 Кбит/сек до 2,5-3 Мбит/сек. Как обстоят дела в других городах, селах и отдаленных районах неизвестно.

Update 3
• Проясняется ситуация со скоростью подключения. Опять же сравниваю с Австрей, где скорость мобильного подключения колеблется и зависит от погодных условий, глубины станции метро и толщины стен помещения. На моем тарифе заявленная скорость до 4 Мбит/сек, колебания могут составлять до 500 Кбит/сек. Т.е. Минимальная скорость которую я замерил была равно 3,4-3,5 Мбит/сек, максимальная - 3,9Мбит/сек. Скорость не зависит от времени суток.
  В АА на скорость подключения помимо всех этих факторов влияет еще и загруженность линии. Т.е. один канал толщиной n Мбит/сек используют n количество людей. Это значит, что чем больше пользователей подключены к интернету в одно время, тем меньшая скорость выделяется на каждого. И колебания довольно широки, от 2-3 Мбит/сек по ночам, до 100 Кбит/сек и менее в часы пик по вечерам.
  Другими словами даже переплачивая за интернет в несколько раз клиентам АА приходится так же делить скорость подключения между собой. Учитывая подобные скачки в скорости можно сделать вывод, что технически АА явно не справляется с количеством абонентов. Посмотрим в какую сторону изменится ситуация после того как АА запустит: а) 4g и б) свой спутник связи.

25 комментариев:

  1. Руслан, молодец, все "честно", круто сравнивать дырявый тазик с чугунной ванной. Давай теперь будем описывать, какой же дорогущий интернет в Австрии, и какой дешевый инет в РФ, а?

    Не надоел алтын асыр с его интернетом? Ужеж давно ясно, что в туркмении инета нормального не будет еще лет много.

    +совет, на будущее, уточняй подробности пред публикацией, например, на edge (мтс) максимальная скорость - чуть более 350кб/сек, в реали 100-150кб/сек имеем. Асыр - максимум 3,6мб/сек, реальность - зависит от веремени суток (от загруженности канала), ночью с 2.00 до 7.00 (туркменское время) - скорость порядка 2мб/сек есть, до обеда - 200-500кб/сек, после обеда и до 2 ночи - около нуля.
    Ну и там разные "пакеты трафика" есть, выходит около трех тенге за мб.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Уважаемый Аноним!!!! советую как раз таки вам уточнять информацию при написании коментов к людям которые готовятся писать статью!!!! до обеда там нет 500кб уже давно так как количество абонентов привышает реально возможное пропускную способность 3г интеренета (Алтын асыра). И самое главное В Туркменистане МАксимальная скорость на всех каналах составляет 2мб!!!!!!! а то что вы говорите 3,6 - это вам ваш компьютер при подключении к интернету показывает максимальную возможную скорость при данном типе подключения!!!!! ЕЩЁ РАЗ ОТМЕЧАЮ скорость с туркменистане не привышает ни где более 2мб/сек. За исключением особо одаренных персон в городе кому проведена оптика прям к дому или квартире там скорость может достигать до 10 и более мб/сек!!!!!! НО это особо приблеженые люди работающие в ТМ телекоме или попросту свои!!! ВСЕ ПРОВЕРЕНО И НЕ ПО НАСЛЫШКЕ!!!!!!!!!!

      Удалить
    2. ;) thought so. Я правильно понимаю, что у АА есть одна линия пропусконой способностьбю в 2 (или сколько там) Мбит/сек и она делится на всех клиентов? Т.е. чем больше подключившихся, тем больше падает скорость?

      Удалить
    3. Да! именно так а ёще при большом объеме подключившихся зона покрытия 3г сильно падает и там где ещё утром ловил 3г вечером попросту уже не подключается вообще!Внутри квартир утром ловит еще а вечером людям приходятся сидеть у окошка например или покупать usb-удленители вставлять в них модем и вытаскивать ближе ко окну или вовсе за него. помню где то год назад их все скупили в магазинах невозможно было найти их как только слух прошел что такой вариант работает!!

      Удалить
    4. С вами все в норме? 2мб/сек разделить на...хм..пусть 1 милион пользователей, у каждого чуть менее 0,0000002 мб/сек получается....???? открыть на вап.мейле новости нужно ждать около трех суток???

      А так, по сабжу, предыдущий анон прав, я из Мары, у нас ночами более 2мб/сек, бывает и 3мб/сек ночью, днем около 500кб, а вечером просто аут, иногда и не выходит в инет.

      Удалить
    5. Да, хоть на 2 млн, меня не удивит :) Не все же одновременно сидят. А то, что вечером аут, как раз и подтверждает вышесказанное. Да вообще не в этом дело. Проблема в том, что мало того, что я плачу в n раз дороже за интернет, так это оказывается еще и в складчину с n другими людьми которые тоже платят за тот же канал. Крышеснос.

      Удалить
    6. Блин, вы это серьезно? Или это тонкий юмор?

      Какие 2мб/сек на ВСЕХ пользователей? Если у меня, у ОДНОГО прямо СЕЙЧАС 95кб/сек (при обновлении этой страницы через проксю), тогда еще у 15 пользователей есть инет, а у остальных 999 984 человек нет инета?

      Общий канал на терабайты идет, просто, на самом деле есть "выделенки", неравномерное распределение и тд и тп.

      Удалить
    7. *и официальное представительство в интернете той фирмы... которая предоставляет подключение к интернету*

      Пока я жил в Австралии, пользовался инетом через телевизор(я не шучу), у них тоже сайта не было, зато у них свой ТВ-канал был, наверное анон об этом...хотя кто его знает, и год был 2005.

      А так, на кой нужен сайт алтын асыру?

      Удалить
  2. Руслан, когда вы перестанете "кошмарить" комментарии кого-то, кто желает высказаться относительно мобильного интернета, перестанете вырывать из контекста фразы, переворачивающие смысл, тогда может и можно будет здраво обсудить непростую ситуацию в сфере IT.
    Конечно, крайе весело забавы ради пускать в паблик комменты ржущих-нимагущих "блааандинок с села", пользующихся апупеееть какими телефончиками для выхода в мобильный интернет, а так же стебаться над сканами туркментелекомовской выделенки, но давайте всё же более здраво подходить к проблеме.

    Давайте будем более объективными, я сейчас нахожусь в Ашхабаде и могу судить о скорости только по столице ( в районах конечно, по отзывам с форумов - дела обстоят хуже)
    Итак, 3G от АА показывает дневной пик порядка 2,5 Mbps (очень зависит от района и оборудования), ночью порядка 3 Mbps. Стоит всё это благо (без пакетов и лимитов по трафику) 0.07 манат\МБ днем и 0.03 манат в ночное время.

    С МТС все гораздо хуже, "кошмарят" ребяток по полной, не дают "добро" на продвижение новых фич, создают всяческие каки (пишу как раз этот коммент используя 2G МТС).
    Скорость в столице тоже варьируется, но у меня 10-30kbps, более не вытягивает, стоит всё это 0.2 маната за МБ (опять же без пакетов)

    Спутниковый инет рассматривать не буду, ибо он односторонний и все равно требует локальной "земли" для запросного канала, хотя по деньгам выйдет дешевле мобильного от АА, если учитывать тарифы с теми же скоростями трафика.

    Резюмируя, хотел бы отметить, что название статьи "В ТМ значительно подорожал инет" крайне неверно. Я бы назвал

    Хот споты с вайфаем тоже нет смысла рассматривать, локальных провайдеров, раздающих wi-fi на коммерческой основе нет (опять же, не дают "добро"), а бегать по халявным точкам ради пары мегабайт бесплатного трафика мало кого может заинтересовать.

    Тарифы на стационар вы уже рассмотрели. Дорого? Да, но у населения хоть появилась возможность подключиться к этому "дорогу". Что было толку от старых ADSL тарифов, если население не подключали, не было свободных слотов.
    Теперь подключают. Отсюда можно сделать вывод, что название статьи "в ТМ значительно подорожал инет" немного не соответствует действительности. Я бы обозвал статью "в ТМ у населения появилась возможность пользоваться дорогим стационарным инетом".

    Резюмируя, хотелось бы отметить и тот факт, что пользователи выбирают то, из чего предлагают. (Вы бы тоже вряд ли пользовались своим, как мне кажется, супердорогим провайдером, если бы вам конкурент предложил 100Mbps за €6\мес)
    Юзеры прекрасно понимают, что в ТМ не дадут развернуться ни одному частному провайдеру, изменить вкорне ситуацию нельзя. И поэтому:
    "практически всё население Туркмении пользуется более доступным мобильным интеннетом..."

    ОтветитьУдалить
  3. • В этой теме меня мало волнует как там дела у МТС.

    Тогда выпили весь абзац про мтс, не вводи в заблуждение читателей.
    В Австрии инет - не далеко убежал от туркменского, если за 3,9$ можно купить 1гб, в России за эти "Деньжища" можно 3гб купить.

    •В принципе можно и руками из корыта есть, но все же удобнее пользоваться ножом и вилкой.• - следуя твоей логике - нужно что-то менять с австрийским инетом?

    ПС Можно же ведь сравнивать туркменский инет с афганским/северно корейским/таджикским/etc(подходящим по рангу диктатуры странам) инетом, будет более справедливо.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. По факту есть что? Цены я там неправильные указал или еще что?

      Удалить
    2. Скорость приуменьшена сильно.

      Удалить
  4. Я из Чарджоу, правда живу под "антеной", но я не думаю, что близость к антене может играть свою роль)

    ОтветитьУдалить
  5. Блин, чет инет тупит. Хвалите туркменский инет;)

    Не дописал... есть такая идея: Создавать в начале месяца и поднимать тему, о чем сейчас беспокоятся туркменистанцы, какие нас проблемы окружают (например, не думаю, что всем туркмеистанцам интересно читать догадки о причине увольнения министра/хякима *чего либо*, о посещении пополизов к финам и тд), более интересно почитать о насущем, о реальных проблемах, о притеснениях, о ущемлениях, а главное, поменьше "воды", с аналитической стороны побольше советов.

    Например - одна из глобальных тем - приезд президента в города отличные от столицы....Что происходит в этих городах? Закрытие дорог(всех) на три - пять дней (на весь периуд прибытия). Закрытие всех развлекательных учреждений - кафе/бары/дискотеки/ МАГАЗИНЫ ПО ПРАДАЖЕ ПРОДУКТОВ(после 5-ти вечера)... Репетиции по встрече президента (он вскоре к нам в город зарулит) с утра и до вечера ДЕТИ со школ стоят вдоль дорог, репетируют !!стояние!!... на весь периуд будут закрыты дет сады, больницы будут работать с не полным персоналом, пожарники...Меня это беспокоит (думаю, многих туркменистанцев это беспокоит (с сегодняшнего дня - тысяч 250)) а вы тут о интернете...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Одно другому не мешает.
      Отлично! Пишите, и, как вы сами выразились, чем меньше воды тем лучше. Называйте конкретные детские сады, конкретные магазины. Пишите имена тех чиновников-пополизов, кто заставляет детей вставать в 4 утра и мерзнуть весь день у дороги. Опишите, с радостью опубликую.

      Удалить
  6. Меня мусара в 92-м приняли, почти такие же вопросы задавали - имена, пароли, явки..)))

    В 4 утра - никто детей не гонет, они с 8 и до 6 вечера стоят. Имя хякима Лебапского велаята не знаешь? Или имя хякима Чарджоу не знаешь? Хотя, я могу говорить, что во всех перефириях такая ситуация.
    Дет сады закрыты по всему городу (всех номеров могу и не знать, сколько по городу есть - все), открыта лишь одна группа по саду, где "сгоняют" всех детей всех возрастов в один "кабинет" - спортзал и они весь день будут там. Школьные дети (номеров, так же не знаю, кроме двух, но все и не более 40) начиная от 10 лет - на дороге (у меня двое детей в разных школах). Гос предприятия - так же на дороге.

    Я не писатель, я водитель, писать не могу, зато рулить умею)

    ОтветитьУдалить
  7. Руслан,
    Как вы считаете, является ли предоставление высокоскоростного доступа в интернет по приемлемым ценам для жителей Туркмении приоритетной задачей, которую они должны решать в данный момент?
    Какие практические шаги вы можете предложить для решения этой важнейшей задачи?
    Нет ли у вас желания в ближайшем времени одну из статей посветить сопоставлению европейских цен на социально значимые товары и услуги с туркменскими? Можно начать с цен на бензин, проезд в общественном транспорте и такси, хлебо-булочную, молочную, мясную продукцию, овощи-фрукты.
    Поверьте, статья будет иметь больший рейтинг, чем сопоставление и анализ цен на интернет, который пока не имеет столь огромного социального значения, как в странах ЕС.

    З.Ы.: и смените источник, хотя бы на http://b23.ru/hvgr , там более объективная и свежая инфа от пользователей не только из столицы...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. • Почему цены на интернет в Европе падают, а скорости растут? Про рынок там, свободную конкуренцию можете почитать. Государство из частного сектора гнать нужно мокрой метлой.
      • Про цены на продукты да, я уже был в местном супермаркете, даже двух куча фоток уже есть. Нужно дооформить и про уровень дохода не забыть написать.
      • За ссылку спс. Вроде бы про те же тарифы что я здесь описал и там говорят. Те же проблемы. Вообще сам факт того, что за актуальной информацией нужно куда-то лезть и еще знать где искать вместо того, чтобы открыть оф. сайт и все изучить вас не смущает?

      Удалить
  8. Ну, букварик почитать конечно можно, а на практике кто позволит отменить госконтроль на всё и вся? Та же МТС, можно сказать компания с огромным опытом ведения бизнеса в странах с более или менее свободной экономикой, попала под пресс туркменской госкувалды и теперь пляшет под ее дудку. Один раз обожглись, теперь не выпендриваются и не выказывают "демократических" амбиций.

    Будет очень любопытно взглянуть на ценник продкорзины, так сказать, из первоисточника, сравнить. И про налоговые ставки на доходы, движимое и недвижимое имущество, прочие блага не забудьте написать.

    Меня давно перестало смущать получение информации "у бабки на базаре". В туркменских реалиях информация из сарафанного радио куда актуальнее той, что выдают официальные и полуофициальные источники.
    Про tmcell.tm, кажется, уже писал. Работал ресурс в момент зарождения "Fitchicell'a", но потом, под напором кучи какашек, изливаемых нелояльными пользователями в гостевой, сервер упал и лежит до сих пор. Поднять некому, да и ненадобно оно им, команды "стоять, работать!" не поступало.

    ОтветитьУдалить
  9. Поэтому будем сидеть молча, колоться, давиться, но продолжать есть кактус? Для начала нужно хотя бы говорить об этом... в нужных местах в нужное время.
    Упомянуть стоит и про то, куда тратятся эти налоги, и про открытый бюджет, и про социальные выплаты, и про пособия на детей и поддержку временно безработных, и про то как оппозиционные партии начинают грызть правящих за каждый просчет, и результаты последующих выборов, вобщем тем действительно море.
    Получение новостной информации и официальное представительство в интернете той фирмы... которая предоставляет подключение к интернету все таки немного не одно и то же.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. На сколько я понимаю, у АА предостовление доступа в инет - не основной профиль, а так, побочное явление, у мтс тоже сайт полудохлый, там всего страниц 15.
      Туркментелеком - по сути единственная организация по Туркменистану, которая пускает в инет, у них есть сайт.

      Удалить
    2. У МТС дохлый сайт и вообще сайт ненужен... Вы сами-то осознаете "важность" аргументов, которыми вы оправдываете АА?

      Удалить
  10. Так говорим... не слышат. Или не хотят слышать. Заставить, увы, не в силах.

    Да-да, упомянуть нужно всё. Тем океан, а вы всё про интернет, да интернет.

    Так как в Туркмении плохо развит интернет, официальное представительство мобильного оператора представлено... по мобильному телефону :)
    И на этом спасибо, сейчас хоть научились четко давать ответы и система перманентно не залипает. Года 2 назад, помню, прилетая в Ашхабад, приходилось по часу выстаивать в очередях, чтобы выяснить, по каким причинам заблокировали местную симкарту, ибо максимум, что можно было добиться по телефону от оператора, пережевывающего фитчи, это невнятного : "Ай, наверное симка сгорела, подойдите в офис". Даст БГ, доживем и до представительства в Сети.

    ОтветитьУдалить
  11. Честно, уморил пользователь под гордым никнеймом "Человек" :)
    Да и вообще, третий апдейт тоже ))))
    Руслан, вы меня удивляете:) Где вы наблюдали, чтобы при пользовании мобильным интернетом (независимо от технологий) выделялся персональный канал? Разумеется, пропускная способность базовой станции делится на число активных пользователей. Просто не ко всем БС проведено оптоволокно с широким каналом (там, где проведено и количество пользователей на 1 БС не сильно отличается по пиковым часам - суточные прыжки в скорости трафика будут минимальны). Если абонент попадает на БС, где используется старое оборудование и трафик от БС передается "по воздуху" от направленной антенны, а не по оптолокну, будут существенные колебания, так как канал в часы пик на данных БС физически не может справится из-за своей узости.
    В Ашхабаде, например, многие БС у АА уже подключены к оптоволокну с широким каналом, при регистрации коммуникационного оборудования в зоне покрытия данных БС, пользователи не испытывают проблем даже в пиковые часы нагрузки.

    ОтветитьУдалить