ИМХО

Все написанное здесь, является только личным мнением автора(ов), которое может не совпадать с официальной позицией ХТ.

22 мая 2012 г.

Марксанутые как старшие братья Рухнамутых. От читателя.


   Кхм, хоть я с автором и согласен, но статья-то не моя. Публикую без изменений, а то развели уже спекуляции в комментах :) 
Руслан Т.

   Я больше предпочитаю читать, нежели писать. Читаю и комментарии. Особенно меня умиляют мнения ярых коммунистов, которые защищая свою идеологию (если угодно – веру), утверждают, что в той  #опе, которой оказался Туркменистан, виноваты не выросшие из коммунистов диктаторы, а … демократия! Железная, как сами большевики, логика! Увы и ах…

    Эти товарищи называют теорию Маркса великой. Признать, что на практике она оказалась никудышной и просуществовала очень короткий исторический период, чем доказала свою полную несостоятельность, коммунистам слабо. Впрочем, рухнаму сторонники тоже  называли великой и даже священной. Видимо это удел сторонников подобных учений, назвать то, во что они верят великим, и самим, до опупения, верить в это «величие».
  В то же время и марксанутые и рухнамутые не переваривают друг друга, и вместе не переваривают  демократию. Хотя и те и другие заявляют, что должна быть власть народа. При этом и те и другие убеждены, что у этого народа (у всего населения страны - до единого!) должно быть единственно верное учение!  И никаких сомнений в его правильности быть не должно! Возможно ли такое на практике? Ой, да, для товарищей же, важнее теория. Рухнамутых реальность тоже мало интересует. 
   Так как теория дедушки Маркса постарше Ниязовской, начну с нее. Точнее с того как ее пытались использовать на практике.
   Небольшое отступление. Политический режим определяется стабильностью. Если он не зависит от того, кто «на троне», значит, страна способна пережить и дурака и параноика, потому что не один троносиделец командует. Если же политика в стране меняется каждый раз с приходом нового владельца трона, то такой политический режим обречен на нестабильность и, следовательно, недолговечен.
   Продолжу. Сам Маркс и его брат-близнец – Энгельс, равно как и их младший братишка – Ленин, не увидели практического воплощения своих теоретических умозаключений. Поэтому, остается начать со Сталина.
   При нем была одна внутренняя политика (не буду вдаваться в подробности, в данном случае это не важно). С его уходом политика поменялась, хотя управляла все та же
компартия. Просто человек на троне был другой. Помягче. При Брежневе (любителе цацек) еще раз все поменялось. Андропов ужесточил режим. Черненко – смягчил. Горбачев – тоже коммунист, пришедший к трону, пройдя все ступени системы – сломал все. Нынешний глава коммунистов (российских) в храм ходит… При всем при этом, они все последователи «великой теории».
   Не пытайтесь мне сказать, что политика менялась не в зависимости от того или иного лидера, а от каких-то международных или внутренних обстоятельств, сложившихся на конкретный  момент. Ни фига. Андропов и Черненко, и не упомянутый здесь Маленков, руководили совсем не долго. Не могло все манятся в течение года-полутора.
   В общем, чем отличался построенный товарищами режим от царского? Практически ничем. И там и там все зависело от того, кто у власти. От его характера, привычек, окружения. И уж никак - от воли народа.

Если интересно, продолжу.

Антикоммунист

37 комментариев:

  1. Анонимный22 мая 2012 г., 12:07

    Ребятки, вы сначала труды Маркса, Энгельса, Ленина почитайте, а потом позорьтесь здесь на весь мир такими «умными» рассуждениями. Вот темнота, двух слов связать не в состоянии, а туда же – рассуждать о коммунизме. Оппозиционеры кукольные :) Правильно, какие академики (викинги от туркмен), такие и писатели с читателями :))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный22 мая 2012 г., 15:06

      А что если теорию читали,и эта теория с практикой не сходится нигде - ни в СССР, ни на Кубе ни даже в Китае. На Кубе брат брату власть передал, и коммунизм со своими светлыми иделами о всеобщем равноправии и главенстве пролетариата не причем. В Северной Корее уже третье поколение коммунистической династии Кимов правит. Или коммунистам Маркс предписал власть по наследству от отца к сыну передавать? :-) Коли так страничку в Капитале или манифесте или еще где-нибудь укажите я обязательно прочту.
      Намедни читал статью про китайскую коммунистическую элиту. Клянут запад в своих речах китайские товарищи направо и налево. При этом внучков, доченек и сынков учат в США и Великобритании и причем в Оксфорде, Станфорде и Гарварде и не меньше.
      Вы мне кроме тыканий в марксову теорию один пример нормально функционирующей коммунистической системы назвать?

      С уважением,

      Тахмаркс, ой извините Тахмасп! :-)

      Удалить
    2. Анонимный22 мая 2012 г., 15:18

      И чем это вам Китай не по нраву. Учится в других странах коммунизм не запрещает, надо знать методы классового врага. Страшно предположить, в протиивовес коммунизму вы сейчас демократию назовете Трахмапс. А коммунистическая система исправится и сменит капитализм, еще не вечер.

      Удалить
    3. Анонимный22 мая 2012 г., 15:48

      Я Китай вспомнил от того, что коммунизм на волне популизма создает зажравшуюся элиту, которая учит остальной народ справедливости и народовластию, а сама тихо узурпирует власть. Да, к тому же все китайское экономическое чудо без экспорта в США и Европу и воровства чужих технологических открытий - круглый ноль. Как только Европа впала в кризис основательно, посмотрите как снизились темпы экономического роста в Китае c 17.9 % в 2002 до 8.2 % в текущем 2012 году.
      Про методы классового врага я Вам дорогой вот, что скажу. Они, китайцы не только их знают, но и умело используют для зарабатывания денег, которые успешно прикарманивают китайские партийные боссы. Как может высокопоставленный китайский партийный чиновник, получающий 20 тысю долларов оплачивать учебу сына в Гарварде, где только обучение стоит 70 тыс. долларов не включая другие расходы? Как говориться откуда деньги? Бабушка завещала? По крайней мере так китайские товарищи утверждают.Что-то много богатых бабушек у китайских коммунистов. Вопросо, а пролетарское у них происхождение вообще?
      На вопрос Вы так и не ответили. Практический пример нормально функционирующей коммунистической экономики, государства и т.д.?
      Ох комуняки задам я Вам жару! Как это у Вас там поется: Это есть Ваш последний и решительный бой!
      Все еще с уважением,
      Тахмасп

      Удалить
    4. Анонимный22 мая 2012 г., 16:44

      Практический пример нормальной ком. экономики был в СССР, а то что он распался так это вина не Ленина и Сталина, а кучки предателей. Про Китай, много демагогии, руководящую линию компартии никто там не отменил. Жару не зададите, т.к. доводы не слишком состоятельны.

      Удалить
    5. Анонимный22 мая 2012 г., 19:52

      Жарить буду сильно как Кентаки Фрайд Чикен до хруста! Сколько стран Вы своим бредом замучили теперь Туркменистан Вам понадобился. Дырка Вам от бублика а не Туркмения!
      Какая руководящая линия партии. Ребята Вы Шелковый Путь из памяти азиатов не сотрете. Китай и без коммунизма порох и фаянс изобрел, да еще бумагу и газеты. Для стремящихся перекроить историю человечества в коммунистический китель имени Карла Маркса могу еще раз повторить коммунизм не смог задушить предпринимательский дух китайцев, КПК просто сняло оковы с природного стремления и умения китайцев торговать. Посмотрите на страны вокруг Китая, везде китайские общины традиционно без коммунизма, несколько столетий подряд занимались торговлей и промышленностью. Так, что не только книги надо читать а еше и реальности в глаза смотреть. Тайпей и Гонконг без коммунизма процветают. А роженицы из основного Китая едут рожать в Гонконг, потому что рожденным там дается право получить образование в Гонконге.

      Все еще с уважением,

      Тахмасп

      Удалить
    6. Анонимный22 мая 2012 г., 21:09

      Сами то верите в то что написали :) Коммунизм вернется в Россию, а вместе с ней и на все постсоветское пространство, а возможно и больше. Какие знакомые слова о Шелковом Пути, где-то я их уже слышал, ах да, американские стратеги разработали подобную программу для нового закабаления региона под этим соусом. Ссылку сбросить, или сами найдете информацию. Индустриальный рывок Китай совершил под руководством компартии и с помощью русских коммунистов из СССР. Это не мы переписываем историю, а ваши демократы. А как простые китайцы жили при династиях и до коммунизма думаю тоже не стоит уточнять. У КПК был хороший пример того, как несколько высокопоставленных подонков в СССР предали коммунистические идеалы и позволили себя завербовать в Колумбийском университете США. Есть неплохая книжная серия «Суд истории», там многие вещи написаны от первых лиц, в том числе и американских, как предавали Советский Союз, ознакомьтесь. Ладно несмышленый подросток выкладывает подобное в своем блоге, но пытаться это обелить…

      Удалить
    7. Анонимный23 мая 2012 г., 0:47

      Судя по комментариям на сайте, поджарили все-таки не меня :))) Так что Tahmasp, вы увидите предсмертные судороги капитализма, но смерть коммунизма точно не увидите, а увидите (если доживете) его возрождение. Я даже не говорю здесь о социальных протестах против акул-капиталистов на Западе, которые только набирают обороты. Чтобы что-то обрести и оценить, нужно сначала это потерять, так получилось и с коммунизмом, русские начинают понимать что они потеряли, и они это восстановят. С коммунистическим приветом :)

      Удалить
    8. Анонимный23 мая 2012 г., 1:49

      Опять Вы то что будет или не будет. Все гадаете на кофейной гуще и пытаетесь предсказать будущее. Вы коммунист или весталка или дельфийский оракул? Все эти разговоры про предсмертные судороги капитализма мы слышали ни один миллион раз. Пластинку смените и говорите не словами манифеста, а как-нибудь по научнее что ли. Манифест, Буревестник - прекрасная поэзия борьбы за справедливость. Вы лучше расскажите как социалистическая экономика должна работать.

      Удалить
    9. Анонимный23 мая 2012 г., 2:04

      Поджаренным себя не считаю и не от того что боюсь здесь в споре кому-то уступить, не корову проигрываю в конце концов. Просто реально кроме указаний на сходи почитай Кара-Мурзу или Маркса или еще что-нибудь из комминтерна реально покажите пример, нормальной коммунистической экономики и сильного существующего коммунистического государства основанного на декларированных коммунизмом принципах. Где связанные с реальностью аргументы? Одна теория! Как всегда у коммунистов впрочем, ничего удивительного! Если бы не кучка предателей, а как Ленини или Мао завещал, тогда бы мы все в раю сейчас жили - это Ваш коммунистов главный аргумент!

      Удалить
    10. Анонимный23 мая 2012 г., 10:50

      Господа слабы вы умом чтобы о коммунизме спорить. Коммунизм это молодость мира и его покорять..... Езжайте в США и увидите настоящий коммунизм. Правда для этого рая половина мира напрягаются, а так идеи нашего товарища Маркса воплотилисть в этом оплоте капитализма. А Туркмения коммунистам и лично товарищу В.И. Ленину благодарна должна быть толь за то, что вообще такая страна как Туркменистан существует. И Володьке на каждом углу памятники стоять должны, и молодожены нести цветы к подножью должны и наизусть его заветы декламировать... Учение Маркса бессмертно потому что верно.... Любите друг друга.

      Удалить
    11. Анонимный23 мая 2012 г., 15:27

      Так просветите нас Умнейший, всегда поучительно пообщаться со светочем.

      Удалить
    12. Анонимный23 мая 2012 г., 15:48

      А что молодой человек комментарий не пустили? А я думал вы уже взрослый, сами решаете что писать. Ан нет :) Собственно, что и подтвердило мои опасения о крайней ангажированности блога и мудрой родительской руке сверху. В историю то можно плевать пытаться, но кем будут ваши внуки. Ибо не ведают что творят...

      Удалить
    13. Анонимный24 мая 2012 г., 3:19

      Одни укоры да лозунги! Кто-нибудь профессионально из коммунистов или марксистов может мне рассказать об экономической модели, которую Вы, коммунисты, считаете правильной? Мне по большому плевать на идеологию если она не кормит народ и не дает ему работу, права и свободы. У меня чисто профессиональный интерес. Сейчас на волне экономического кризиса Марксова теория часто обсуждается и мне интересно узнать мнение разных людей.
      С уважением к классовой теории Маркса и манифесту коммунистической партии.(может хоть этими словами я ответа от Вас добъюсь).

      Удалить
    14. Анонимный24 мая 2012 г., 13:51

      Сегодня прочитал новости о том, как северо-корейские пограничники выкрали и пытали пять китайских рыбаков,из основного Китая(КНР) конечно же, которые мирно рыбачили в южно-китайском море. Я конечно помнимаю, что в Северной Корее и ее династии глубоко наплевать на солидарность мирового коминтерна, но КНР снабжает Северную Корею бесплатным топливом и продовольствием и является основным инвестором. Коммунисты - я уверен, что Маркс не мог просто предусматрить такого рода противостояние между коммунистами самими. Как Вы можете такие факты объяснить?
      С уважением конечно,
      Тахмасп

      Удалить
    15. Анонимный24 мая 2012 г., 17:45

      Они же их не на идеологической почве пытали :) Это все равно что узбеки с туркменами на границе подрались и постреляли друг в друга.

      Удалить
    16. Анонимный24 мая 2012 г., 21:58

      Но они же представители дружественной, коммунистической, идеологической близкой им страны, которая их кормит и одевает к тому же! Или коммунист-коммунисту волк?

      Удалить
    17. Анонимный25 мая 2012 г., 0:27

      Еще раз повторю, причины могли лежать не в идеологической плоскости. Не надо искать кошек в комнатах особенно когда их там нет. Дождь пошел - коммунисты виноваты :) Американцы тоже друзья афганцам демократию им строят но это не мешает их солдатам мочиться на труппы и растреливать мирное население

      Удалить
    18. Анонимный25 мая 2012 г., 5:42

      Но коммунисты по всем Вашим комментам круче и гуманнее американцев, которые воюют с талибами кстати, а не с афганским народом. Что-то странно, что Вы коммунистов, которые идеальны с Вашей точки зрения с войсками НАТО сравниваете. Даже странно. Нет я помнимаю смысл Ваших сравнений, просто удивляюсь, что Вы их используется для объяснения конфликта между двумя коммунистическими государствами.

      Удалить
    19. Анонимный25 мая 2012 г., 11:56

      Естественно что коммунистический строй лучше так называемого современного западного либерализма, для меня это неоспоримо. Это вы пытаетесь засунуть идеологию под конфликт в котором ей возможно и не пахнет (китайцы северокорейцы), я вам привел аналогию что люди пытающиеся привить свою демократическую идеалогию народу на другом конце планеты вытворяют такие вещи, и здесь мы разнимся с действием нашего коммунистического конттингента при СССР в Афганистане. Повторюсь, не переводите конфликт между двумя соцгруппами в конфликт между идеологиями и государствами, подмена понятий старый трюк :)

      Удалить
    20. Анонимный25 мая 2012 г., 15:36

      Я лично ничего не пытаюсь засунуть. Я знаю, что в коммунизме есть такие понятия как Комминтерн, международная солидарность рабочих и крестьян. Т.е. по логике северокорейцы должны были отпустить китайских рыбаков объяснив им суть идей Чучхе и их прямое сходство с идеями китайского коммунизма, из чувства коммунистической солидарности отпусть их. Или все же не все так гладко в отношениях между коммунистами?
      С уважением,

      Тахмасп

      Удалить
    21. Анонимный25 мая 2012 г., 15:41

      Насчет "Американцы тоже друзья афганцам демократию им строят но это не мешает их солдатам мочиться на труппы и растреливать мирное население" я думаю что я все-таки Вас правильно понял. "Американцы тоже друзья..." Тоже как кто? Как Северная Корея и КНР? :-)
      До Афганистана у СССР еще были Прага, Будапешт и прочие "приятные" события, которые Китай кстати называл "социалистическим империализмом"! Или в Праге и Будапеште Советская Армия свой "солдатский фольклор" демонстрировала?

      Удалить
    22. Анонимный26 мая 2012 г., 22:31

      Вы утверждаете что есть конфликт между двумя группами людей которые из государств со сходной политической идеологией, а я вам говорю что причины конфликта могут лежать не в идеологической плоскости. Вы же ориентируетесь всего лишь на новостную заметку, а делать из нее столь далеко идущие выводы скоропалительно.

      А Прага и Будапешт это репетиции цветных революций. Я так подозреваю что в Евросоюзе им сейчас очень неплохо живется :))

      Удалить
    23. Анонимный27 мая 2012 г., 7:14

      Вы, конечно извините, но если бы две тети- одна из Северной Кореи, а другая - из КНР на базаре друг с другом поспорили, тогда плоскость была бы другая. Здесь же речь идет о задержании и избиении пограничной морской службой Северной Кореи китайских рыбаков. Едва ли готов поверить что у Северо-корейских пограничников есть какая-либо другая плоскость кроме иделогической. Вы сами то верите, что в Северной Корее такого нет. Они недавно человека к сроку приговорили за то, что он родственнику в Южной Корее о ценах на рис в КНДР рассказал. Там чучхе везде и даже в туалетах общественных!
      Не старайтесь юродствовать и превращать мои аргументы в свои. Ничего дельного Вы еще так и не сказали так отплевываетесь на мои аргументы. Вы расскажите как в случае прихода к власти в Туркменистане Вы например предложите воду и землю поделить. Можно ли будет заниматься частным бизнесом, владеть частной собственностью?
      Да насчет репитиций революций. Цветным революционерам было у кого учиться. Коммунисты если Марксу и Ленину верить "репитировали" с 1799 года, с момента взятия Бастилии. В России эти "большевистские репитиции" начались с 1905 года. Хотя коммунистические историки СССР в этот же список заносили восстание декабристов 1825 года, я лично считаю декабристов настоящими либералами своего времени. Хотя и в этом тоже сомневаюсь.
      Тахмасп

      Удалить
    24. Анонимный27 мая 2012 г., 7:24

      Да и еще! Попросите своих партийных товарищей или политруков(извините Вашим корпоративным жаргоном не владею) пусть Вас в партшколу отправят что-л? Не мешало бы Вам идейно подковаться как следует. А то того и гляди весь Коминтерн с такой идеологической неподкованностью профукаете.
      Помните, что Ваш главный наставник говорил: Учиться, учиться и еще раз учиться!(В.И. Ленин)

      Тахмасп

      Удалить
    25. Анонимный27 мая 2012 г., 17:17

      Это вы пытаетесь передергивать. На основании одного конфликта пусть и с участием пограничной службы сделать выводы о проблемах в коммунистической системе. Я всего лишь парирую вашу демагогию.
      Я свои партшколы давно прошел, а ваша демпартия в изгнании и так там и останется.
      Вы хотите чтобы я в комментария политпрограмму выложил, а зачем? Когда настанет время, я буду в Туркмении, и буду консультировать кого нужно. И уж демократии в современном западном понимании у туркмен точно не будет.

      Удалить
    26. Анонимный28 мая 2012 г., 3:01

      Простите меня за то, что повотряюсь, но коммунизм приводит к власти династии или элиты, которые долго там остаются и рвут оппонентов на части. Так, что пример я Вам привел не о проблемах в коммунистической сиситеме, а о проблемах между коммунистическими государствами, потомучто системы как-таковой нет. Югославия вместе с Китаем дружно плевали в сторону СССР. Потом в 69-ом Китай оттяпал у СССР остров Даманский. Простили как не простить , все же свои коммуняки, хотя и плюются.
      А экономики коммунистической не существует, в социалистической политэкономии я не видел ни одного описания экономичекого механизма с графиками и дефинициями, одни лозунги, типа Вашего наступит время выступлю заявлю. Мой Вам совет - живите сегодня и не книгах о светлом будущем коммунизма, а о светлом будущем человечества!

      Удалить
    27. Анонимный30 мая 2012 г., 12:36

      В коммунистическом СССР было значительнее больше демократии, чем в тех же США уж вам ли этого не знать жившему при коммунистической системе и состоявшемуся при ней же. Капиталистические элиты действуют значительно жестче, один из свежих примеров тому передел Ближнего Востока, а фактически новая его колонизация. Та же участь будет ожидать Среднюю Азию если она пойдет на Запад.
      СССР свою экономику ставил сам, в отличии от США с ее ФРС и Европы с ее колониями, так что капиталистическая экономика может существовать только за счет ограбления других, что лишний раз подтвердит предстоящий крах Евросоюза и падение долларовой системы.
      Уже Путин отдал Китаю спорные территории.

      Удалить
  2. Анонимный22 мая 2012 г., 13:13

    По моему здесь в статье как раз и говориться, что люди (марксисты они или рухнамисты) верят не тому что видят вокруг, а "умным" книжкам... И вы это подтвердили. Мне жаль вас.

    ОтветитьУдалить
  3. Анонимный22 мая 2012 г., 14:21

    Чтобы критиковать такое явление как коммунизм, нужно как минимум знать теорию хотя бы в общих чертах. Учитывая, что сайт позиционируется как якобы оппозиционный, выкладывать такой контент, который можно сравнить только с простите клоунадой, это даже на политическую сатиру не тянет, не то что на критику, явный моветон. Себя надо жалеть, а не других. Даже слово оппозиция для вас будет ооооочень большим комплиментом, если даже сама туркменская интеллигенция, проживающая за границей, выставляет вас просто зоопарком в прямом смысле слова. Не позорьтесь с такими «письмами читателей». Хотя, если это из серии детских мультиков про ваших правителей, тогда да, достойный вас уровень.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. "сайт позиционируется как якобы оппозиционный"
      O RLY?! Not a day without learning something new :)

      Удалить
  4. Анонимный22 мая 2012 г., 14:54

    Еще дедушка Ленин внучок завещал - Учиться! Забыли дедушку, отсюда и такие перлы в блоге. Википедия в помощь новому поколению туркмен! С таким то ... да в калашный ряд оппозиции.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну ведь ваши перлы в виде комментов тоже в блоге... У каждого свое мнение, Антикоммунист против коммунизма, Аноним против Антикоммуниста. Полная свобода мысли :)

      Удалить
    2. Анонимный22 мая 2012 г., 21:47

      - Спасибо, Владимир Ильич, за Ваш завет "учиться, учиться и учиться"!
      - Какой завет? Ничего я вам не завещал, я п'госто г'учку 'гасписывал!

      Чукча-читатель

      Удалить
  5. Анонимный22 мая 2012 г., 15:33

    Ну если Вам Ленин дедушка то, нам он не родственник вовсе. Кстати что же Вы так с дедущкой, похоронили бы хотя бы по-людски, а то вон уже почти сотню лет над празом глумитесь. Не по-христиански это! А хотя кому я говорю "по-христиански"? Если Вы с покойными дедушками так обращаетесь, то к живым людям вообще отвращение испытывате? Руслан у Сталина, члена ВКП(б), был свой стиль или если хотите фасон коммунистического народовластия. Тех, кто не согласен к стенке, а кто не определился в Сибирь или Соловки!

    ОтветитьУдалить
  6. Анонимный22 мая 2012 г., 16:48

    Забыли 60 млн. невинно убиенных. Поинтересуйтесь реальными цифрами политзаключенных в Советском Союзе. В СССР был абсолютно правильно атеизм. т.к. понимали какой опиум религия.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный5 июня 2012 г., 12:10

      "Забыли 60 млн. невинно убиенных." Интересно, где ты взял такие цифры? Госдеп подсказал????

      Удалить